Ceci est une transcription partielle de "la grande histoire avec John Gibson" qui a été mise au point pour plus de clarté.
JOHN GIBSON, LE PRESENTATEUR: Israël a beaucoup d'ennemis, mais un chroniqueur suggère que son ennemi le plus redoutable est l'histoire elle-même.
Dans un éditorial du Washington Post de mardi Richard Cohen écrit: «Israël lui-même est une erreur. L'idée de créer une nation de Juifs d'Europe dans une zone de musulmans arabes (et de quelques chrétiens) a produit un siècle de guerres et de terrorisme comme ce que nous voyons maintenant. "
Mon invité suivant a dit qu'Israël, en effet, a fait quelques erreurs. Mais d'abord, nous allons l'interroger sur cette citation. du chroniqueur du New York Sun . Daniel Pipes, directeur du Forum du Moyen-Orient et auteur de "Miniatures", se joint à nous aujourd'hui.
Donc, M. Pipes, la remarque de Richard Cohen ressemble beaucoup au président de l'Iran, qui dit si vous vouliez créer un lieu pour les juifs après la Shoah, vous auriez dû le faire en Europe, pas dans les pays arabes.
DANIEL PIPES, CHRONIQUEUR AU NEW YORK SUN: Il y a une grande différence, John. Le président de l'Iran ne cesse de dire qu'Israël doit être éliminé. Et de ce que je comprends de cette rubrique un peu bizarre à laquelle vous vous reférez et qui est celle de Richard Cohen de mardi, il a dit qu'Israël était une erreur pour ce qui concerne sa création, mais il n'a en aucun cas appelé à son élimination.
GIBSON: Non, je le sais.
PIPES: Aussi, c'est comme poser la question: Est –ce que les Etats-Unis furent une erreur? Peut-être qu'ils auraient dû rester territoire indien. C'est [un débat purement]universitaire.
GIBSON: Quelle est l'erreur que, selon vous, Israël a faite et qui a conduit à cette situation?
PIPES: Eh bien, je ne pense pas qu'Israël lui-même soit une erreur. Mais je pense que les Israéliens, depuis 1993, ont eu une mauvaise compréhension de leur situation. A savoir que grâce à des compromis, de retrait et ainsi de suite, ils [ont cru qu'ils ] pouvaient gagner la bonne volonté de leurs voisins et le conflit.
Mon opinion est que les Israéliens avaient raison avant 1993 dans leur aspiration à la victoire. Sont terminées les guerres avec un côté gagnant et un côté perdant. Si vous ne gagnez pas, vous perdez.
GIBSON: Daniel Pipes, je suis désolé nous avons eu quelques difficultés techniques, nous n'avons pas pu vous contacter plus tôt et notre temps est limité. Mais merci beaucoup de nous avoir rejoint. Nous avons pris note de votre point de vue.